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遊戲綺客座談會記錄
一些聲明，給對本命題有疑問的諸位：
1. 座談中言論屬於個人立場，不帶表任何團體的意見。在內容方面，自從2004/8/25完成整理
後即寄給所有參與人員，到刊出一共有4個月的時間請諸位來賓重新瀏覽其內容，其中如果
有希望增補、刪改甚至匿名的地方我會加以編輯修正，但是在這段期間內我並未收到需要改
正或調整內容的通知，因此基於尊重，除非來賓親自提出要求，我不會對座談的內容作任何
更動。
2. 由於參與座談討論的皆為現存玩家，也就是說他們大多靠著自己或他人的協助，在某種程度
上已經克服了這些問題，因此在這個時機發表討論內容，正如同我在八宗罪的開頭所言：目
的並非「追究責任」或將特定男性玩家「定罪」，而是希望不論男女玩家都能聆聽多方意見
，參考他人服困難的經驗談，並重新思考自己對待遊戲與異性玩家的態度。
3. 關於角色混淆、扮演共識的取得與場外發言等議題，由於先前已經寫過，於此便不再重複，
請參考TRPG的八宗罪系列文章。
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時間: 93年 5月 3日、10日
主題: Gamer chick 網路座談會
包廂: Gamer-chick
主持: elwing、gerbil、timeout
來賓: amberHugo、endlessend、floweryoung、loni、okama、starwild、aoshi1、Lucial、salinnia、theres
貴賓: arty、dark2001、isidore、kaseno、lanti
整理: gerbil
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【開場，各自表述接觸TRPG遊戲的過程。】
gerbil: 首先，非常感謝各位在百忙之中抽空來參加這次座談會。
gerbil: 關於我們今天要討論的主題，表面上看起來頗為嚴肅，也有人反應
gerbil: 說很像某學術研討，但事實上並不是。邀請大家來討論這些議題，
gerbil: 一方面是因為我個人對於TRPG中女性玩家的想法很有興趣，希望多知道大家的意見
gerbil: ，另一方面由於種種現實因素，其實我們都很難有機會跟其他女性玩家跑團，
gerbil: 所以想藉這個機會彼此交流分享一下遊戲經驗，我想會很有趣。
gerbil: 我想大家就先簡單介紹一下自己？以及是怎麼開始接觸TRPG的？
雨果: 接觸TRPG的開始，是因為當時一堆社團成員圍在DM屏前面很興奮的樣子，
雨果: 讓我覺得很好奇，於是旁聽了一次之後恰好遇上團裡有人畢業，就補位進去
開始跑團了。(AD&D)
elw: 我開始玩trpg是因為arty（笑）他是因為玩cardgame、boardgame，
elw: 然後接觸到D&D trpg，買了一盒AD&D入門遊戲盒在研究而一頭踏入。
elw: 我覺得角色扮演很有趣，其實我比較常玩的電腦遊戲得電腦遊戲，也是rpg偏多。
elw: 所以還滿enjoy，報告完畢。
小夏: 我接觸TRPG的原因跟雨果蠻像的，也是在社團看到一群人在玩。
花小漾: 在接觸TRPG之前就頗喜歡玩電腦RPG遊戲。然後白狐跟我說有種東西叫做"TRPG"。
花小漾: 然後就自己去買了PHB看(中文版^^)。自從跑了dir的一日團就栽進來了，
花小漾: 目前常玩Boardgame。第一次跑團至今約一年多。
loni: 我比較不一樣，我大概是什麼都有接觸，從小就有打電動，高中突然迷上mud跟
loni: 奇幻文學。那時候上網路找奇幻文學，剛好有一位站長寫得不錯，然後他也很迷
loni: TRPG，透過他的網站認識了什麼是TRPG。網站上介紹的是日式TRPG龍騎士之血，
loni: 之後在電腦玩家看到朱學恆的文章，才知道還有其他系統，曾經在女校跟幾個同學
loni: 解釋、設定角色，不過很可惜沒有進入跑團的階段。
loni: 正式跟我介紹TRPG的是小胖，我高二還高三就有跑去魔窟，想買AD&D那盒。
loni: 後來聯考完後，才第一次跑到團，恰巧也是小胖帶:P
啦啦: 大家好我是啦啦。我是跟著室友開始玩的，我的室友就是老妮大人。
啦啦: 我發現我的室友一天到晚打B，又拿著一些怪骰子和英文書，
啦啦: 又回家還跟哥布林廝混。有一天他回來很高興的跟我報告，他今天變成石巨人了。
啦啦: 所以我說:啦啦也要當石巨人。就這樣開始了XD。謝謝大家。
timeout: 我是timeout（Anise，子貓），等一下第三部分會幫忙一下主持。
timeout: 我玩過RPG game（巫術系列）、mud、劇場、小說劇本創作、和card
timeout: game，因為大學在魔窟打工第一次跑團，因為看到V:TM的規則書想玩而帶團。
elw: 我可以問為什麼會找到魔窟打工嗎？
timeout: 主要是大學時在政大，打工的原因是缺錢。進魔窟的時候，剛好我對魔法風雲會
的紙牌退燒。但是還是騙面試的人我很迷紙牌...:P 所以錄取？
一小朵: 聽你的面試主考官說... 你是唯一搞清楚我們在賣什麼東西的應徵者, so...
小蒼: 各位晚安，我叫小蒼~不過在kk這邊也叫小艾
小蒼: 接觸trpg的機緣是被某位朋友帶去看千帝跑團:3^:
小蒼: 因為去旁聽之後覺得很有趣，就招募一些好朋友一起玩這樣
小蒼: 其實到現在跑過的團也不算多啦~
悠路: 我是悠路、yoru，或著lucial
悠路: 之前習慣用的id是yoru，所以跑團時候就順手拿來當角色名
悠路: 後來就變成悠路了
悠路: 不過kk的 yoru不是我，請不要發水球給她XD
悠路: 接觸TRPG嘛。應該說小蒼是粽子頭，我跟其他人都是粽子...
悠路: 聽起來很有趣，所以就大家招一招開始湊團
悠路: 星之道 楊威利的團:3
asa: 我是asa，跟yoru是早上晚上雙人組(?)
asa: kk的asa也是已經被註冊掉了，所以就用theres
asa: 也是第一個角色的名字，所以kk的人好像都叫我愛莎~╮(￣▽￣)╭
asa: 第一次跑團就是被小蒼拉進來，就出不去了這樣XD
asa: 跑的團也還好...因為我不喜歡d&d...或是說我不喜歡大家使用d&d的方式吧？
asa: 因為我帶團只是因為我有想讓大家玩的劇情，
asa: 所以我的重點是在劇情...或說扮演？我討厭戰鬥XD
皮ㄦ: 嗯...算是朋友介紹的吧!不過玩一次就很喜歡了^^
皮ㄦ: DM是中浩...有點自閉傾向的DM....^^"在奇幻基金會一起做義工認識的。
皮ㄦ: 其實第一年的奇幻基金會成立大會我還是負責管TRPG區的^^"
皮ㄦ: 那天還跟滷雞抽到一本DM手冊XD
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【trpg對生活的影響或意義？】
elw: 我的感覺是，跟cardgame, boardgame, rpg滿有關。
elw: 那請問各位座談來賓，trpg對你們的生活有什麼比較不同的影響或意義？
loni: 我覺得我是受到奇幻文學跟戲劇方面才喜歡TRPG
loni: TRPG讓我朋友變多了...
雨果: 跑團之後覺得膽量變大了，特別是社交跟上台的部分:)
雨果: 還可以學外文...(泣)
花小漾: 生活圈變廣了，也認識很多奇怪(有特色)的人
花小漾: 心機也變重了= = (應劇情需要?背後靈的成長?)
花小漾: 還可以變人妖...跟女玩家甜蜜蜜不會怪怪的
elw: trpg 是個團體遊戲，而且是人際交流非常頻繁的遊戲
timeout: （提問）那有沒有負面的影響？
小夏: 花錢花得更凶了....
雨果: 有，被二一了。(掩面)
雨果: 不過就結果來說算是好的影響...目前成功轉學認真唸書。
啦啦: 可以滿足某種慾望
loni: 刺激反應能力、想像力等
elw: 我自己的感覺，因為平常還是女性朋友居多，不過跑團會認識較多男生，
elw: 也算比較有互動（雖然只是在戲裡）（不過戲外背後靈也鬧得很凶）
花小漾: 覺得跟女性朋友比跟男性朋友難推廣，多數的女性對TRPG覺得興趣缺缺
啦啦: 女生...真的比較少呢...我朋友會覺得我玩TRPG是有妄想症的表現
timeout: 我的話，因為要帶團也要處理劇情之外的問題，所以應該有變得比較
成熟懂事一點吧
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【團中性別比例的討論】
gerbil: 小蒼的第一團就有三個女性player?
小蒼: 五個，我以為大家都知道我們那邊女生多...
timeout: 總共又幾個玩家阿？
悠路: 前前後後 有7~9個吧，其實我跑過的團很多女孩子啊
asa: 跟一堆男生跑團很吃力的...╮(╯_╰)╭
gerbil: 這樣比例比較平均的團，在約團上還會遇到什麼樣的困擾嗎？
gerbil: 比如說，約團跑通宵....女生會不方便？
asa: 約團的問題因人而異..都認識就比較好
悠路: 因為是認識的人，約起來比較容易。也跑去某人家跑 @@
timeout: 所以這些條件都可以克服？
asa: 因為有地方可以睡啊:3。這也是認識才做得到..
asa: 其實跑起來的感覺也比較不一樣......
小蒼: 以前約團好像就是大家講好就OK了
小蒼: 頂多就是碰面時有人遲到這樣
悠路: 因為大家認識很久啦，跑起來就沒那麼拘謹。
悠路: 也比較好喬時間
雨果: 這個方面我有疑問...常看大家在板上哭訴(?)沒有女團員的悲哀?
loni: 如何開拓女性玩家，也是一個問題...
花小漾: 我個人很慶幸，淡水玩家男女比例很平均耶~~
gerbil: 這是好現象阿，所以學校社團其實是滿健康的環境
gerbil: 那，如果他們跑通宵，又在男生家裡?會不會覺得怪怪的？
花小漾: 如果有個認識的男玩家帶著去會安心點
星野: 我個人覺得沒差耶，不知道是不是我太放的開，
星野: 就算全部都不認識，我還是可以以興致主導自己的情緒。
星野: 盡量以認識新朋友的心態去玩。
星野: 要事先說好，不跑通宵。 或者駐在女性有人家中。
星野: 不管玩遊戲或者是其他的事情，駐在完全不認識的異性家中，
星野: 這本來就是不太可能的事。就算是遊戲也不例外吧。
gerbil: 可是通宵在trpg跑團很常見，是否會造成女生加入的一些困擾？
loni: 那也是因為女性玩家跟GM太少的關係
花小漾: 可能我防人之心比較重，我沒辦法跟全部都不認識的男性一起玩
花小漾: 但如果中間有女生就不會覺得很孤單。
花小漾: 所以我會挑男性玩家中至少有一個認識的，再去認識更多人。
星野: 就算我玩到現在也好幾年了，真的玩通宵的，實在2隻手數得出來。
星野: 其實是因為大家都沒辦法玩太晚 XD 都有上課或事情要做。
星野: 如果說不通宵，只是玩得晚一點，就沒有什麼差別。
timeout: 信賴關係真的很重要吧。
lanti: 這些實在是社會背景帶來的成本。
timeout: 社會背景？
gerbil: 所以女性玩家為什麼要增加，因為越多女性參與。就會給我們越多機會
gerbil: 比如說，子貓來我家跑通宵，loni跟啦啦，一起睡也沒關係....
elw: 那大概就跟純男性跑團差不多的意思啦.....
星野: 若是有需要通宵，應該也會跟花漾一樣，至少有一個認識且信賴的朋友，無論
星野: 無論性別，這樣才能比較放心吧。是不是全都同性，倒沒有關係。
gerbil: 不一定要全同性，但是我希望性別比例不要像現在這麼懸殊
gerbil: 不可否認，女性扮演的女性人物通常比較有個性跟說服力？
gerbil: 但是分散的女性玩家很難找團加入。或是加入了，卻遇到不愉快的狀況。
gerbil: 我是覺得就像小蒼可以拉悠路跟asa，是否越多女生玩，就越有可能吸引同儕？
kaseno: 我所帶過的女性玩家團 她們進到旅館房間後就開始roleplay..
kaseno: 她們roleplay的程度我目前還沒有看過任何玩家超越她們
kaseno: 女性玩家Roleplay投入的程度比一般男性玩家高 人數比例也比男性多
kaseno: 同人女成為TRPG女性玩家的比例極高
皮ㄦ: 我身邊是真的很少女生有在玩TRPG...:(
小蒼: 可是我從頭到尾也只拉過這幾個^^; 後來在嘗試拉都拉不近來~
gerbil: 那麼小蒼可以談談拉人的難處大多在哪裡嗎？ XD
小蒼: 我最近有跟olg上的朋友談trpg。
小蒼: 光要解釋到"究竟怎麼玩"就很難了;
gerbil: 概念上的困難？如果拿replay給他們看呢？
悠路: 要玩過一次才能體會到樂趣:P
小蒼: 很多人都說看不懂，真要跑一次又很難~
小蒼: 在網路上認識的人可能住花蓮也可能在屏東啊^^:
皮ㄦ: 其實我也是跑了一次才懂TRPG到底是什麼的...:P
timeout: 那麼當初皮兒為什麼會想加入呢？
皮ㄦ: 朋友介紹說很讚加上自己也對玩遊戲有興趣吧...
timeout: 所以要讓被拉的人覺得有趣....
asa: 可是我在正式跑一次前，光是聽，也沒啥興趣....
小蒼: ASA那你當初怎麼會跟來跑？
asa: 那是因為妳大力推薦才去玩玩啊:P
小蒼: 我是先旁聽過跑團再去看replay~比較能體會到到底好玩在哪裡
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【對跑團環境的看法】
gerbil: 對了，各位大多在哪裡跑團呢？咖啡廳？
Dark 速食店-餐廳-六碗-魔窟-艾克米
gerbil: 上次有人回函給我提到。跑團地點，男生沒考慮廁所很髒，
gerbil: 對女生很不方便....於此各位覺得？甚至沒廁所的地方....
小蒼: 廁所很髒？
皮ㄦ: 那太糟了@@
Dark: 如果能到好地方，誰願意在爛地方
kaseno: 現在應該比較好吧 艾克米 中央公園之類的地方好很多
asa: 我很容易中暑，認真思考夏天去跑團的可能性...
皮ㄦ: ...我們聽replay的時候都只有錄到別桌的聲音哪..
gerbil: 可是有時後男生為了省錢...=_= 就約在遊戲店...可是...
Dark: 省錢大家都想省吧...
gerbil: 我之所以提出來，就是因為我願意多花點錢，也要乾淨的廁所...XD
gerbil: 但如果其他人不這麼想（不這麼想的，通常是因為他不需要用乾淨的廁所）
Dark: 當然，能有好地方是最好...當過GM就知道...選地點的難處...
gerbil: 但是對跑團地點的挑剔，難道不會造成女性卻步的原因嗎？
gerbil: 比如說，我公開徵求團員，地點在某個沒有廁所的地方？
Dark: 又要窗明几淨安靜無擾，又要消費低廉。見鬼了，哪來那種地方。
Dark: 不過可以說，廁所在男性的考量中排比女性低。因此會造成一些問題
kaseno: 全團經濟能力接近 挑場地就好挑。或是接受程度差不多的 也好挑
小蒼: 可是我覺得跑團根本是澳客XD。這點大家都有責任XD
小蒼: 不光是音量問題，你點一客餐就要坐五六個小時以上耶
asa: 跑團地點我是覺得還好，不管哪裡，只要不會跑出大聲公就好了..
elw: 不少女性玩家沒有自己的交通工具，玩太晚回家實在很困擾
來談談跑團時常遇到的困擾？
timeout: 困擾：1.回家太晚2.廁所太髒3.交通不便4.有人遲到
花小漾: 背後靈能力比不上角色能力
花小漾: 還有遇到很不配合DM跟團員的玩家:(
loni: 碰到1.戰鬥狂2.規則狂3.小白
啦啦: 其實跑團時間太長場所環境不良體力實在不支啊
小夏: 其實我覺得遲到也是很大的問題
雨果: 同感，尤其是跑到外縣市跑團的時候~
gerbil: 有人回函說，密閉空間跟男生關一起，有味道...XD
gerbil: 還有跟他們搶食也滿辛苦的。
啦啦: 應該是汗味......
一小朵: 其實這個汗味真的是要看個人衛生習慣..
一小朵: 某些特定人物在跑團時, 連我都不太敢接近.
loni: 滿身汗的坐在旁邊會昏倒喔，不過跟我跑團的比較少體味重的
loni: 男生都不怎麼注重廁所問題還有味道問題。
雨果: 因為不用接觸啊...
啦啦: 我沒注意到廁所.........
timeout: 我覺得女生都會希望舒適乾淨方便的跑團環境
timeout: 想要開店的人...請注意這一點吧∼XD
elw: 是否女性DM就會比較注重環境問題？
elw: 我有想到經濟問題，尤其是學生，如果要跑團環境好，可能要花些錢，
是否玩家長期下來會覺得有負擔
花小漾: 有同感，有些DM會挑消費高的地點
timeout: 怎樣叫做消費高呢？對學生而言？
雨果: 這個這個!有時超過35元就會有團員有意見...
雨果: 我因為很少現場團可以跑所以300之內都可以接受(悲泣)
花小漾: 我個人一次跑團150是上限
小夏: 所以速食店是有一定的好處的+_+
elw: 但速食店太吵，是否也會影響跑團？
小夏: 吵鬧的環境確實會影響，但是和部分消費場所相較確實便宜些...
啦啦: 恩恩兩三百的就有點貴。如果超過時間還要加點就更恐怖了
啦啦: 只好找難吃或偏僻的。
loni: 而且如果食物還很難吃的話...
花小漾: 有遇過DM挑一小時100的地點...因此放棄跟團。
花小漾: 淡水幾乎都挑空教室跑...
啦啦: 我覺得沒有把拔馬麻的家其實很好。
啦啦: 但是有安全性的問題，人一多就會有鑰匙被盜拷的危險。
花小漾: 可是家裡要有乾淨的大桌子才好...
elw: 朋友家當然是很理想，而且萬一時間過晚還可以借宿
gerbil: 對，如果家裡方便的話，其實是很理想的跑團地點，不過可遇不可求
gerbil: 打擾鄰居也是會被罵的。
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【男性玩家的影響】
elw: 請問各位，和男性玩家互動跟一般男性有沒有什麼差異？我們對性別
elw: 有些既定的印象，有什麼部分是會透過遊戲而更強化，有什麼會因而改觀？
timeout: 我覺得到了日本之後，發現男性玩家也有很多類型。也有很會打扮或很懂外文的男性
loni: 認識男玩家大部分是經由遊戲內玩家的舉動，我遇過戰鬥狂、規則狂還有小白...
雨果: 個人覺得目前遇過的男性玩家都不會很otaku...運氣不錯?大家都(假裝?)很有氣質呢。
elw: 會不會覺得跑trpg受身邊男性友人影響大抑或女性？
雨果: 會，數目上比例懸殊...
loni: 這個問題對我來說，絕對是否啊
loni: 男性過多的時候還是會需要克服心理障礙
啦啦: 我比較沒這種問題...
花小漾: 應該是遇到的幾乎都是男性，不得不面對
皮ㄦ: 我覺得不一定耶...像我就會帶我們班的女生去跑團...
asa: 我覺得，如果我第一次是陌生的trpg老手(?)男生跑，大概就不會繼續下去了吧.
gerbil: 老手是指，比較差勁會欺負新手的那種? XD
悠路: 不是...XD是指老手的習性?
asa: 就像以前跑團不喜歡有人看一樣，因為會跑到一半
asa: 開始跟我們的dm聊起別的東西，而且聲音很大(強調)
asa: 我覺得滿多男性玩家，不尊重現場玩家..........
小蒼: 我是覺得有些老手會因為自己太熟規則~所以懶得教新人~
小蒼: 我是被帶去旁聽之後主動說想跑@@a
小蒼: 這樣算嘛？當然ywz是男生沒錯啦XD
gerbil: 我想到一個說法...有個外國的女性玩家認為，
gerbil: 女性玩家較少並不是因為她們不喜歡遊戲，而是因為大部分的
gerbil: 男性gamer品行令人卻步...:P
皮ㄦ: 一個女生跟全團都是男生的跑會有點害怕呢...
悠路: 其實音量是一大障礙說，然後習慣離題離很大....
皮ㄦ: 而也有時候會很不禮貌的一直盯著別人瞧...很不舒服..
皮ㄦ: 還有一些角色間的對話會讓人很不舒服..但是也因為是角色間的對話...
皮ㄦ: 所以也不知道該不該繼續下去....可是也沒法直接罵...^^"
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【遊戲中的性騷擾】
gerbil: 說到品行，還有皮兒剛才講的問題，其實是我今天想講的重要主題。
gerbil: 就是騷擾...可以請大家談談，覺得不舒服的遊戲經驗?
gerbil: 比如你最討厭同團男性做什麼事，不管戲內或戲外。
小蒼: 被騷擾的經驗嘛?@_@a
悠路: 其實我在遊戲中沒遇過這情形。
gerbil: 不一定，就是覺得很怒的經驗。
asa: 遊戲經驗是沒有，也還好沒有。不過聽過一個得意的說之前他們差一點
asa: 把一個女性npc抓去拍a片，還是什麼的，就很怒
asa: 我不相信有什麼劇情是沒有性騷擾就繼續不下去的，擺明是故意的....
悠路: 沒錯啊 很像小學生欺負女孩子的把戲
皮ㄦ: 我之前跑的團是當唯一的女性角色.那時候被獸人俘虜.就一直有要被騷擾
皮ㄦ: 的場景出現...那時候真的很怕^^"
gerbil: 皮兒，當時你怎麼處理呢...@_@
皮ㄦ: 還好有很好的朋友陪在我身邊...而且後來其他的DM也有跟我道歉
皮ㄦ: 當時啊..那個人算是有一點良心吧.^^" 有引導我脫逃啦.....
皮ㄦ: 可是真的被嚇到全身發抖呢...心也很亂...
皮ㄦ: 因為不是可以直接拍桌子大罵的場合...所以更緊張
皮ㄦ: 現在還心有餘悸^^"
asa: 就拍桌啊............
悠路: 嗯，不然也可以找dm出去'談談'
皮ㄦ: 其實有想翻桌啦...但是想想這樣其他人會很尷尬
皮ㄦ: 所以就算了.....|||
asa: 小妹總是比較容易被欺負吧╮(￣▽￣)╭
皮ㄦ: 也因為對方是老手吧..^^"
gerbil: 這確實是一個問題，有的人會說"這是我的角色扮演"之類的話
gerbil: "我扮演的就是風流採花賊，所以騷擾你的人物是角色扮演"
gerbil: 各位覺得這種說法如何？
gerbil: 角色扮演的光環足以掩蓋騷擾給其他人帶來的困擾嗎？
悠路: 這是一種很難以分辨的保護膜...
悠路: 不過，只要讓我有過這種經驗，那鐵定退團啊
皮ㄦ: 嗯嗯...就是這種感覺="=|||
asa: 打回去......遊戲中大家等級應該都差不多？@@
小蒼: "那抱歉我的角色就是個看到踩花賊就想扁的正義之士"
皮ㄦ: 打不贏...
皮ㄦ: 因為設定上是超級NPC啊.....
asa: 不會再去第二次啦~ 角色擾人？那我退團行唄
gerbil: 所以說這樣的行為，大家都不能苟同.....？
timeout: 我們換一個問法，你有沒有遇過讓妳不快的遊戲經驗，但是起源是因為妳是女性？
loni: 騷擾倒是還好...我幾乎沒遇過
花小漾: 騷擾還沒遇到過...可能跟資歷淺有關，歧視倒是有遇過。
花小漾: 譬如會覺得女生就不適合玩哪些種類的trpg，會有先入為主的觀念
花小漾: 只因為你是女生。譬如MK、或某種職業等
雨果: 對角色或是玩家本身？
elw: 分遊戲外與遊戲內，這樣可以談嗎？
小夏: 我是有遇過一個情況。某次在跑D＆D的時候，DM供給了玩家房子與女僕
小夏: 某位玩家不知道怎麼回事，就這樣跟DM扮演的女僕玩起來了
小夏: 因為已經很久了，所以我不太記得情況，只記得後面甚至還講到
小夏: 女僕要幫玩家扮演的角色洗背...
雨果: 我個人遇過跑團時角色床戲的問題....就是上列小夏說的同一個DM
雨果: 那是我的角色.......當時覺得頗不愉快，所以就敷衍敷衍推掉了.....
小夏: 那時應該說是DM在惡搞玩家？
gerbil: 你們當時怎麼反應呢？
小夏: 總之在場的我和雨果都覺得很不舒服~_~
花小漾: 那時在徵求教我MK，可是他們都覺得我來亂的。但我是真的想學，
花小漾: 卻沒有人肯教，覺得很被歧視，難道女性沒有學某些遊戲的資格？
雨果: 我想我可以接受女性ST/GM/DM的床戲，但是男性ST/GM/DM的就會覺得不太愉快
雨果: 下意識會覺得對方的動機不太好。=__=a 我這種想法搞不好是一種偏見?XD
timeout: 我是有發生過。帶的團三個NPC靠近男性玩家演的角色
timeout: 他就大喊強暴！不要幹我！
timeout: 讓我很受打擊。我自認完全沒有這種意思，也沒有性威脅的言詞
timeout: 如果這個人是在扮演....實在是不知道在演什麼...><;;;
elw: 剛剛花小漾也有提過，可以扮男生跟女玩家玩甜蜜蜜，是否跟雨果的想法
elw: 有點像？會不會男性玩家/gm跟女性玩家/gm也比較難扮演親暱的場面？
啦啦: 我想大部分的女生都比較願意跟女生扮演的腳色有比較親近的場面吧
花小漾: 似乎很多女性希望有戀愛的劇情？！但都沒對象...
gerbil: 跟女生比較沒關係，是否是因為，比較不尷尬？
gerbil: 還是說，怕被其他人誤會，好像你真的跟某男有玩家有曖昧關係等等？
loni: 男生很容易轉到那方面去...
啦啦: 對啊會怪怪的吧
timeout: 我覺得男生演女性角色都有點怪怪的，這是我的錯覺嗎？
花小漾: 很尷尬...尤其是DM的男/女朋友也在場時....
啦啦: 這一點沒辦法完全融入吧
elw: 相對而言，男生跟男生玩親密，好像也比較不忌諱？知道是在玩？
雨果: 是的，都有點怪怪的~
loni: 因為男性沒辦法完全融入女人的心態吧
loni: 就像我也認為我演男生都很中性...
啦啦: 我都是人妖不然就是bl
elw: 可以作個現場調查嗎：請問有多少人在跑團過程中碰到類似性騷擾的不愉快？
loni: 我有一點點
雨果: (舉手)雖然我跟該DM及該DM女友都是好友..
啦啦: 我沒有我都是扮演男性腳色
小夏: 我不知道這樣到底算不算=_=a
花小漾: 我還好(可能因為男朋友幾乎都在場)
elw: 扮演男性角色也有可能被男性扮演的女性角色吃豆腐？
雨果: 我當時感覺不愉快的角色就是男性....
timeout: 沙鼠呢？
gerbil: 我該說嗎？:P 我有次演一個肚皮舞孃。(fighter/thief)
gerbil: 有同團男性就一直用"脫衣舞孃"稱呼我。並且叫我到軍隊去"做生意"..
gerbil: 不過那是一日團，所以不用再繼續跑....
一小朵: 我想提出一個比較中立的說法..我覺得既然是 role-play,
一小朵: 應該就是在遊戲中以你的角色為獨尊.
一小朵: 對方若是演個粗鄙的鄉巴佬, 他沒叫你脫給他看就已經是客氣了.
啦啦: 但是肚皮舞跟脫衣舞不一樣吧，你覺得技安是脫衣舞娘嗎.....
雨果: 脫衣舞也跟"做生意"有段差距啊...
gerbil: 我認為role-play不能作為騷擾的藉口。除非他有先跟我溝通。
一小朵: 我認為騷擾的分野, 不是單純在言詞上.
timeout: 我想騷擾是成立在會讓對方不快上
loni: 玩家間的尊重也是很重要的
花小漾: 我覺得不管角色個性怎樣，扮演都應該要拿捏分寸
一小朵: 如果能在態度上表現出表演的投入, 你應該也有辦法可以反擊的.
一小朵: 他叫你去賣, 你就回他 "你娘怎麼不去賣?"
elw: 小朵，妳這樣反應是不是侮辱到同為女性的他母親？
gerbil: 這種反擊並不能消除我的不快。我事前不知道他演這種角色。
timeout: 如果讓人感到不愉快，再怎麼忠於角色都不能作為藉口？
elw: 大部分性騷擾的狀況，男性都覺得自己不過是開個玩笑
elw: 但他們不能以自己的主觀來判定受騷擾者是否大驚小怪
花小漾: 我覺得當下心裡不舒服就應該當場或休息時講出來！
花小漾: 當場忍下來事後人家就會覺得妳不介意
一小朵: 重點是, 大家都能分清楚遊戲內與遊戲外的差別.問題就在於,
大家都放不下遊戲外的情緒啊.
gerbil: 我自認遊戲內外分的很清楚。也因此跟這位玩家還是好朋友，還一起跑團。
gerbil: 之所以提出來，是因為我認為沒有跟我溝通就這樣表現，以"遊戲內"
gerbil: 而言也不恰當，因為這會破壞我"遊戲內"的樂趣。
gerbil: 即使我演妓女，也不代表任何人都可以未經許可的騷擾我的人物。
小夏: 其實，在角色扮演有多少情況是必須碰到上述的這種問題呢？
小夏: 我想就平常普遍的情況來說，應該沒有DM會刻意去設計這種劇情吧?
小夏: 比方故意把女性玩家銬起來說要逼供之類
elw: 遊戲內外的情緒很難截然二分，畢竟大家是在遊戲，不是在專業演戲，
elw: 我想小朵不能用太高的標準來看trpg的角色扮演成分
loni: 事前還是需要溝通。
一小朵: 也許是吧, 不過我認為 "切分遊戲內外的情緒" 是 TRPG 基本中的基本.
啦啦: 難道說有一個下流角色在就非得忍受被騷擾不可嗎？
loni: 導演開拍之前，演員們也是要對戲的。
elw: 演戲的時候，導演一定會事先跟演員溝通好，如果碰到比較尷尬或比較
elw: 情緒激動的場面，很少不跟演員溝通就直接上戲的。但trpg多半是臨場反應，
elw: 所以碰到較敏感的問題，我認為在場不論DM或玩家都應該有共識，一定要事先溝通。
loni: 我覺得不論性別問題，事前的溝通這一點，大家還需要教育
啦啦: 即使是男生也會覺得被騷擾嗎?
timeout: 小朵你有被騷擾過嗎？演女生的時候也沒有？:D~
一小朵: 我覺得還好... 沒有被騷擾過.或許, 我的 "被騷擾" 的門檻很高..
一小朵: 沒有, 只要是角色內發言我多半都不會覺得被騷擾.畢竟下了戲我就把剛剛的情緒丟一邊了.
一小朵: 這是 Diplomacy 的另類訓練成果. XD
timeout: 這真是了不起的才能∼^Q^
gerbil: 這大家都一樣的，不然我早就一刀...XD
elw: 但是若有些玩家在戲內表現過份，我會對他小心一點
elw: 其實熟人的性騷擾才是比較難防也難以處理的。雖然對方可能無心，
覺得自己不過是開個玩笑
timeout: 呃...我遇到過真正的肢體和語言騷擾，但是我慶幸不是在我跑團時
timeout: 也可能我遇到的玩家都還不錯...
花小漾: (突然想到)有些男性玩家會講只有男性知道的東西。妳如果問了，他們就會說：
花小漾: 妳女人不懂啦之類的話
啦啦: 時常會被摸頭啊、捏臉..
loni: 還有講些低級的東西...隨便的摸頭...
花小漾: 對，開黃腔
loni: 我有被摸過頭，當然抗議之後就沒了
loni: 不過我認為會摸是因為那個人的習慣...
loni: 有人是認為跟你還算熟，然後有那個習慣就摸摸頭...
啦啦: 我最近就比較沒有了，大概因為變凶悍了@@
啦啦: 話說老妮在比較沒人敢
gerbil: 可是大家都是成年人，肢體接觸應該是...禮儀規範的？
小夏: 不不..也有人會覺得妳的長頭髮看起來很棒就摸下去的.....
gerbil: 那很危險吧，要是他覺得你胸部不錯也摸下去呢？
小夏: 那會發生什麼事就不知道了=_=a
Dark: 老實說騷擾是雙向的，並不是只有男性才能騷擾女性
gerbil: 同意。達克可以講講自己有沒有被騷擾的經驗 XD
timeout: 男生被騷擾似乎讓人很難想像，不過...？
皮ㄦ: 其實我覺得BL也算吧
皮ㄦ: 所以我再跑團的時候歲然會萌一些東西...但是都只能暗萌^^"
皮ㄦ: 不然覺得說出來對DM他們還滿不禮貌的
Dark: 部分男性無法接受BL的情節。
Dark: 就是在曖昧的地方偷偷曖昧的笑，比明講感覺更差。不過我個人是不介意。
asa: 不過就算是我帶團，我也不會搞bl...
悠路: 我是只有私下玩玩自己的角色:P
asa: 但是我覺得，女性對於不熟的男性玩家，應該是連私下也不會做出這樣的配對的
timeout: 也就是說，部分女生還是會有BL的想像，但是並不會當場表現出來，
timeout: 所以男性也會覺得不愉快，對嗎？
Dark: 是的，玩笑開到女生身上女生會不愉快，開到男生身上也一樣。
gerbil: 比如自己的角色被女性DM安排攻受的話，會不會不爽？兩位男士？
Dark: 我性格太攻了... 萬物皆可攻
kaseno: 那要看攻的人是誰 (羞)
Dark: 不過我對BL完全沒興趣....
kaseno: +1
悠路: 遊戲歸遊戲，關於bl的玩鬧我們都蠻自制的。x3
asa: 也許我們會對熟的朋友私下(場外)玩BL，可是對不熟的根本不會
皮ㄦ: 會有限度吧!不然也會冒犯到人家
timeout: 可能是因為大家都有動漫畫的共同點，又是熟人...
timeout: 有的人是和動漫社團一起跑團，大概也比較....
timeout: 但是有一些人很可能沒接觸過很多日本ACG？
timeout: 不知道攻受、萌、等等用語是什麼....？
timeout: 所以會受到這個小團體的次文化影響...
小蒼: 我覺得和不熟或是興趣相異的人跑團容易感覺拘束
小蒼: 之後還是會回頭找熟人或興趣相近的一起玩
asa: 不過我覺得，根本問題是沒有劇情是沒有性的事情就進行不下去的..
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【對遊戲內愛情或性議題的看法】
一小朵: 身為女性玩家/GM, 妳會排斥對異性GM/玩家安排感情戲嗎?
gerbil: 先溝通的話不會。討厭不願意的情況下被強迫安排跟某人發生感情。
timeout: 先有共識的話不會，確定對方可以接受這種尺度的話。
timeout: 玩家的話，應該可能很難強迫吧？
loni: 贊同
elw: 這個情況通常是跟NPC嗎？基本上有點難接受，尤其如果要跟異性GM對戲的話
elw: 但如果對戲的對方真實身分是女的，我可能會比較放得開XP
雨果: 所以事先溝通很重要
一小朵: 可是... 會不會很擔心被 GM/玩家表錯情，誤以為你在主動放出訊息？
timeout: 我想大家都是成熟的大人了...o_o; 不過我很遲鈍....
loni: 很難= =
一小朵: 其實我覺得就算是有事先溝通, 屆時對戲的障礙可能還是很大吧?
花小漾: 除非玩家間約好或跟DM要求
啦啦: 比較難吧...除非有特別約好
loni: 小花，上次好不容易才扮演情侶，結果也沒演到多少
悠路: 唔...之前在遊戲中是有個類似未婚夫的角色
asa: 如果沒有被太刻意安排的感覺，跟npc我是無所謂
timeout: 跟npc沒關係？為什麼呢？
asa: 因為dm處理很多npc，所以我不會把那個npc當成dm本人
asa: 之前跟npc有淡淡的情愫......說實話後來還有點期待後續發展:P
asa: 騷擾就翻臉了，沒好說的╮(╯_╰)╭
小蒼: 目前我好像沒有這種經驗
皮ㄦ: 我是沒跟NPC談過正常的戀愛啦...直接被性騷擾..|||
皮ㄦ: 心理其實很X.但是不知道怎麼表達
皮ㄦ: 對方是說獸人的正常反應啦....
timeout: 獸人的.....正常反應？o_0
asa: 那別的團員呢？沒人可以幫忙嗎？@@
皮ㄦ: 那我也不知道怎麼辦咧...
皮ㄦ: 都是男生..好像沒有我的切身之痛..
gerbil: 就是說，遊戲內的騷擾跟愛情(或性)這樣的主題，大家的限度到哪裡呢？
asa: 純純的愛XD 騷擾？一點都不能接受
皮ㄦ: 我是覺得根本不要提到...因為我很討厭講話帶黃的男生
悠路: 可以接受談戀愛@@ 騷擾？給他好看囉
小蒼: 我也差不多，劇情需要的話戀愛ok
gerbil: 那麼跟男性dm演對手愛情戲會不會有點尷尬？
皮ㄦ: 我覺得會吧。如果DM是女生我可能比較能接受談戀愛..
皮ㄦ: 因為有些男生會話中有話.很討厭。
悠路: 沒演過耶，不曉得
asa: 我是沒把npc當dm看，所以是沒感覺...@@
timeout: 但是如果是跟不太熟的跑團呢？
timeout: 畢竟都是熟人的話，可能比較掌握對方的尺度...？
小蒼: 剛想到之前跑某男性DM的團~有NPC暗示我的角色的經歷
小蒼: 不過還不到談戀愛或騷擾，只是會不好意思跟DM演下去這樣
小蒼: 如果和DM夠熟應該就還好，不熟就會害羞了XD
asa: 不夠熟也會尷尬...
悠路: 不熟的話，應該會卡住...不然就羞逃XD
gerbil: 恩...小蒼的團體有一半以上的女性，是否因此大家比較會注意女生的感受？
悠路: 有點像是他們不注意也不行。因為太熟了
asa: 我覺得也因為是很熟的朋友，平常就不會亂講話吧？
gerbil: 原來如此....那性議題呢? :P
gerbil: 比如說VTM....其實....有點成人向的味道在？
皮ㄦ: 那個我可能只趕跑全都是女生的團^^"
小蒼: 我想如果是劇情需要我不排斥，但是會害羞到不敢扮演XD
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【女性玩家對遊戲系統、規則的偏好與傾向】
gerbil: 有人覺得女生在遊戲上偏好VTM，或不喜歡戰鬥與規則，各位以為呢？
雨果: WOD比較有...嗯、想像的空間?
timeout: 我玩DnD還沒得到樂趣過，是我命苦嗎？....XD
timeout: 倒是國外有研究指出，一樣在虛擬遊戲中遇到衝突，不管扮演什麼樣
timeout: 性別的角色，女性玩家都傾向用溝通協調，而不是用打架等武力解決
loni: 我個人是不重戰鬥
花小漾: 因為比較偏重內心戲？
elw: 我是覺得都還不錯，各有各的樂趣
gerbil: 那各位對於戰鬥的看法，真的不喜歡嗎? :D
啦啦: 我蠻喜歡戰鬥的，但是希望可以人性化一點
啦啦: 不要老是丟骰子，丟骰子好無聊啊。
花小漾: 我覺得要看DM怎麼帶
花小漾: 有些玩家起了衝突就是打打殺殺
雨果: 戰鬥?不討厭:)
loni: 不喜歡什麼都要計算、規則的東西，興趣的問題吧...
gerbil: 那對於比較複雜的規則，真的比較沒有耐性嗎? （某蘭小緹爵士提供)
小夏: 願意給我時間讓我搞懂就沒問題+_+
小夏: 不過某些人就會說：哎呀你別管這個怎麼算反正骰子丟了就對了
雨果: 並不會吧?WOD沒有比DnD簡單..
gerbil: lanti說他帶新手，覺得女生對規則比較沒耐性
gerbil: 我認為是他講解的太爛 XD
gerbil: 如果把書給她們自己好好讀，結果可能不太一樣？
loni: 有可能...
elw: 有人說是性別歧視！ XP
timeout: 我覺得女性的耐性都不錯阿？@@;;
loni: 有愛就行，要朝他們有興趣的部分下手
花小漾: 對新手可以用不那麼重規則的玩法領進門吧
elw: 我覺得重點在DM，其實規則應該可以看情況簡化
elw: 而且很多時候只要DM處理得合理，不照規則書作，玩家應該也沒意見
啦啦: 硬照規則來有時真的有反效果阿
timeout: 那沙鼠覺得呢？妳接觸了蠻多系統的樣子∼
gerbil: 我知道在剛加入的時候，大家都會有點手足無措，覺得自己懂得很少
gerbil: 我也是一樣。後來發現，懂得少其實多看書就好了...
gerbil: 如果有人因此嘲笑新手不懂規則，會打擊到信心吧(尤其是女生)
elw: 我覺得嘲笑人的人就是不對。規則狂有什麼好得意的
elw: 不過我覺得DND有時候規則是太細了點。
loni: 對啊，上次某人就說我玩了那麼久還不知道戰鬥應該怎麼作...
loni: 細到枯燥
elw: 不過好的DM多半可以作到讓玩家不太需要一直翻規則書也可以玩得很順
elw: 只要跟DM說我要作什麼作什麼，DM決定怎麼檢定結果之類的
gerbil: 那麼，關於大家採買書籍的偏好...(trpg的)
gerbil: 有特定系統或形式嗎？(冒險模組？設定？）
花小漾: 中文就好...我喜歡看奇幻文學，但不一定會買
loni: 有趣！還有必要性
gerbil: 如果自己沒有書，會不會太依賴GM教導，而導致弄不熟規則？
loni: 我覺得那是因為戰鬥規則對女生來說枯燥而且不容易搞懂
elw: 我認為規則熟練與否對遊戲的影響沒有那麼大
elw: 端看玩家之間、玩家與DM的溝通。
星野: 特別是針對規則不熟這個問題，實在忍不住想抱怨
星野: 對規則不熟不能以性別作為分類，明明就有男性都已經當DM都不知道幾年了
星野: 自己對規則也是不熟。說是女性太偏頗。
星野: 規則熟悉度實在是依照個人喜好，跟性別無關。
gerbil: 也就是說，規則不熟識新手的通病，而非跟性別有關？
loni: 也不一定是新手的通病...有些人沒跑過卻是個規則狂...
星野: 嗯...不全然跟新不新有關，應該是想不想研究有關。XD
星野: 我很想很想當DM，但是就是厭惡規則，於是不敢當DM。 XD
星野: 規則到底跟教科書有什麼不同？好枯燥好無聊。
elw: 我認為用不用心玩遊戲跟熟不熟規則沒有什麼相關
gerbil: 那...這樣問...在場不討厭規則的人舉手(舉手)
lanti: (舉手)我還可以自己一個人在家裡鑽規則漏洞鑽得很高興..:P
timeout: （我念DnD會睡著，WoD不會）
elw: 我不討厭，可是我真的其實不熟。
elw: 應該是說，遊戲一定有規則，可是規則寫得好不好，容不容易懂是另一回事
elw: 比如說我玩盜賊，我會把盜賊有關的部分看熟一點，其他的部分就有點模糊
elw: 可是下一次我換個角色，換個環境，就會熟悉不同的東西，
elw: 我覺得這樣對玩家而言也算夠了。不必要全部把規則書看懂才能玩遊戲吧？
星野: 我記得我一開始為了玩，忍耐著把那部分的規則看了2次以上。
星野: 而那是我第一次玩。所以，是跟心態有關
星野: 有心想玩，就算很討厭、不喜歡，還是會忍耐著看完，
星野: 不想玩，就算規則再簡單，還是不想看。
loni: 沒錯，DnD好無聊:~
loni: 一本規則書是吸引人進入那個系統的關鍵...
timeout: lanti已經進化到可以玩弄規則的境界了:P
lanti: 其實不會,在家玩規則和現場玩規則是兩件事..至少對我來說是這樣.
gerbil: 那麼asa現在也有在開團，規則上是用GURPS?
gerbil: 各位對規則上的偏好是技能導向或職業導向？會討厭戰鬥跟規則嗎？
小蒼: 嗯...比較喜歡技能導向
asa: 其實我覺得都無妨，技能或職業導向，只是我覺得職業導向
asa: 很難讓玩家都有事做...分工分得太明顯了..
asa: 我....我只討厭戰鬥.............XD;;;
asa: 或是說我覺得戰鬥不就這樣嘛，打，命中，傷害。沒有變化。
悠路: 討厭戰鬥至上、強者至上...這樣我打單機就行了。
悠路: 根本不需要出門
Dark: 我認為不見得，但是是多數沒錯。
timeout: 這會受系統影響嗎？
小蒼: 我是因為懶惰所以不喜歡記規則^^;;;如果有人能幫忙處理當然最好啦
皮ㄦ: 我覺得這不分性別.是看每個人吧!因為劇情跟戰鬥我都很喜歡...
gerbil: 那麼，如果是快意精彩的戰鬥？
悠路: 當然好啊！精采的動作戲可以讓人演得熱血沸騰
asa: 如果是耍些小技巧的戰鬥？或是帶點鬥智意味，完全不同
asa: 又不是打RO，看到怪上去敲敲敲，敲不過就逃~
小蒼: 只要是劇情需要，不管是戰鬥或愛情我都能接受
小蒼: 不過我覺得戰鬥是熟悉規則最快的路^^;
gerbil: 恩，所以與其說不喜歡戰鬥，不如說，你們覺得大部分戰鬥場景帶的不好吧?
asa: 應該是這樣說吧....X3
皮ㄦ: 有時候會混亂...
悠路: 有部分是不喜歡看到那種：看，我的角色多強多強，
asa: 可是戰鬥很難處理，所以我選擇避開戰鬥
asa: 噢，一些人只追求打人痛不痛這一點我也不太能認同....
Dark: 來自系統根本的問題，這除了熟悉系統與選擇外，別無解決方式
Dark: 最近在看的深淵可能好些。對於戰鬥上。
gerbil: 我買trpg書，其實都先看rule&combat.....o_o
gerbil: 換個角度想，上次也有人提出這樣的問題，說女性偏好簡潔的規則
gerbil: 與複雜的背景?系統上...
悠路: 比較喜歡扮演角色的感覺，而不是玩一個很厲害的棋子
小蒼: 說到這個，其實我非常受不了有些trpg玩家追求擬真的態度耶
小蒼: 例如說，想盡辦法用規則堆出一個現實中的武打動作
小蒼: 有時也會在其他板看到類似的討論串
Dark: 我想這是GM取向問題，也許跟性別無關?
kaseno: 有人想要作騎士飛踢 要先作Jump chack 再作Attack roll etc?
timeout: 不過女生....應該不多人會這樣？
gerbil: 女性GM也可能power gaming.....不過因為我們取樣空間太小....
小蒼: 類似六面說的那樣，例如一個踢的動作可能要丟上三四次骰子
皮ㄦ: 其實我覺得跑團主要還是要尊重DM的想法.規則其次(除了不講理的DM:P)
皮ㄦ: 很受不了那種一直拿規則壓DM的玩家
gerbil: 我懂你的意思，在遊戲中爭論規則會拖延大家的時間
悠路: 我也討厭那種嚕DM要武器還有拉回時間點的玩家...
gerbil: 看來大家對此都滿有共識的....
Dark: 等等...
Dark: 這無關性別吧...
gerbil 沒人說跟性別有關阿，別太緊張...XD
悠路: 這只是討厭的玩家類型啊
小蒼: 我是覺得這種情況大多是男生，可是TRPG圈根本男女不平衡啊
timeout: 那女生會怎樣呢？我的PC要長得很美？:P
gerbil: 對啊，聽說有這種傾向？
Dark: 我覺得是取樣空間太小。我也會找堆照片押...= =
Dark: 男性玩家多，自然啥類型就都出來了。
gerbil: 可是會加入trpg的女性，其實有些類似的特質(我認為)
gerbil: 比如遊戲或ACG背景，或是Boardgame....其實也算是女孩中的異類？
皮ㄦ: 同意~所以來TRPG總是能找到很多同好^^
kaseno: 以我帶過的女性團員來看 多半會把角色形象塑照成自己最喜歡的女性類型
timeout: 但是也有女生喜歡扮演帥氣的男性？
asa: 是啊... <(￣︶￣)>
小蒼: 我喜歡扮男生:3
悠路: 我就是...XD
Dark: 也有男性喜歡扮演美麗的女生...
gerbil: 有沒有人喜歡演醜的？
小蒼: 有XD，而且很以他的醜為傲
asa: 美不美不重要吧...@@
timeout: 要重要的是什麼呢？
悠路: 角色性格吧。對我來說是這樣....
悠路: 我喜歡各種不同的角色人生;p
小蒼: 我剛想到~最重要的應該是角色要有特色
asa: 同意，每次都有不一樣的人生性格，這才是有趣的地方
asa: 所以我重的是...扮演 XD
皮ㄦ: 是啊^^
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【女性GM帶團的經驗】
timeout: 關於身為女性GM帶團的問題，當然不管有沒有這方面的經驗，
timeout: 我想大家都有自己期待的遊戲。請大家踴躍發表自己的經驗和意見，
timeout: 大概介紹一下自己帶得是怎樣的團和一點感想∼！沒有帶團的話，也可以
timeout: 發表一下共鳴和看法？:D
timeout: 我帶過的團都是VtM，目前在進行的是這個系統的PbM....
timeout: 感想是很累但是值得...:D
loni: 嗯，我其實帶過三次現場（應該），兩次信件
loni: 現場團都是臨時想劇情，所以準備幾乎完全沒有。基本上是只有丟屬性
loni: 因為大部分都是新手。可以說是用DnD。
loni: 信件團的話，採用非常自我流派的方法，盡量做到開放式的角色創作。
loni: 當GM的感想...覺得每次都很橫衝直撞，沒啥準備就上場了，有點對不起玩家
一小朵: Loni 你沒有考慮使用一些官方出的場景嗎?
loni: 嗯，實際上因為我對規則的東西就很苦腦了
loni: 所以我只想要先讓玩家體驗到"什麼樣是TRPG"
loni: 另外還有就是，DM任性的想跑自己的劇情...:P
gerbil: 我的帶團經驗....嗯...ADND,VTDA跟LARP吧....
gerbil: 如果要說感想，我想跟大家分享一件事。
gerbil: 那就是，第一次帶團你幾乎必定會搞砸的。所以不要怕，因為大家都一樣。
gerbil: 充分準備，即使失敗虛心請教玩家，然後復活再開！
小夏: 我想想..其實我帶的團很少的，而且只帶過VtM
小夏: 一開始不知道要從哪下手，所以會考慮非常多，簡直像在鑽牛角尖。
小夏: 所以，每次跑團前都要花很多時間去準備，很累。
小夏: 有時候我會覺得這不太像在享受遊戲。
小夏: 不過，既然帶團不太像享受，那為什麼我還要繼續帶呢？
小夏: 1.因為設定都做好了,不帶覺得很可惜
小夏: 2.看到玩家解開我想很久的謎題或線索，會有快感XD
一小朵: 是的, 老實說, GM 是最難好好去享受遊戲的一個位置.
elw: 為了要推廣，就要作GM？
雨果: 作了GM還是沒收到推廣效果怎麼辦?O___Q
gerbil: 雨果，我可以給你一個建議嗎? 『慎選玩家』
雨果: 意義好深的四個字啊...(迴響)四個字啊...字啊....啊
elw: 我是一直想拉朋友進來圈子，可是不好意思凹別人帶
elw: 所以至今他們還沒進來，因為我還沒開始帶.......（遠目）
elw: 從我承諾到現在大概過了五年....
雨果: 我帶過DnD的一日團跟短期團各一，VtM網團一次
雨果: 還有目前正在進行的狼人POST團。
timeout: 我想請問，就遊戲的經驗來說，遇到的男性＼女性GM帶團有明顯的不同嗎？
花小漾: 我沒機會跑女DM的團
loni: 我也沒跑過女DM...
一小朵: 我覺得這不是性別的議題. 這是個人風格差異.
啦啦: 感覺不到因性別上產生的不同
timeout: 其實我也是覺得這樣說∼:D
elw: 我覺得比較有趣的是，d&D和CoC是男性DM，
elw: Vtm是女性GM
loni: 女性比較喜歡那種憂鬱黑暗悲傷的...
timeout: 的確，剛好我們的現狀是帶VtM的ST女性比較多
timeout: 憂鬱黑暗悲傷...要帶好很難啊
timeout: 我也是覺得個人風格會大過性別差異....
雨果: 我覺得是系統談判/佔鬥的比例關係...WoD開打前可以耍心機，
雨果: DnD一旦進入戰鬥就一定要分勝負了....
elw: 其實怎麼凹都可以喔
elw: 我經歷過的DM有教皇、athos、伊小朵等，感覺上個人風格都很強
elw: 所以不知道是性別差異還是個人差異比較重
elw: 我也喜歡有點陰暗憂鬱的故事，但也喜歡搞笑團.....
一小朵: 所以真的是個人風格凌駕了性別差異.
gerbil: 所以這是與性別無關的囉?
timeout: agree。
gerbil: 談談女性gm跟男性gm的不同？
asa: 其實除了聲音大這一點沒有之外，其他不能說都是男生的專利...
asa: 不過我遇到的女性玩家，只有一個會有龜毛情況出現
asa: 所以算是非常少....
gerbil: 女性之間發生過爭執？
asa: 不是，就是想辦法把角色寫強，在規則上鑽牛角尖，太吹毛求疵
asa: 還有太追求自己專業上的細節....
Dark: 女性會做這種事?謎...我沒遇過
悠路: 會^^;其實還是有的;3
asa: 我也才遇過一個，所以說非常少....
gerbil: 那麼。被女性帶團的感覺？這點男生也可以談談....
小蒼: 我覺得女dm比較好溝通@@a(不過都是熟人...)
悠路: 有些劇情安排很細微，粗心一點就整個忽略掉了XD
Dark: 老實說...我現在還沒遇到很高段的女性GM...
Dark: 多少略顯生澀
kaseno: 我只跑過子貓的V:tM...很久以前子貓還在當店員的時候 (遠目)
kaseno: 另一團只創完角色 GM就去東大找幸福了 (淚)
gerbil: 我是指，在女性玩家本來就少的狀況下，才造成女姓GM的缺乏？
gerbil: 還是說女性當GM的意願偏低？
Dark: 嗯，我相信兩種都是
asa: 我覺得人當DM的意願本來就偏低......
asa: 一堆人印書，沒人想開團，男生也是這樣
悠路: 先說我自己的狀況。
悠路: 我是覺得如果我當dm的話，處理不來太多的資訊;p
timeout: 我想，女生通常比較想在自己熟悉的團體帶團？
timeout: 一個人背著規則書去找陌生人開團畢竟不太容易...
asa: 我開團也不想找太多男的....^^;
小蒼: 我覺得"男性TRPG玩家的不親切"也有點關係~
Dark: 要怎樣才算親切?
gerbil: 不要嫌女生不熟規則是笨蛋，就很親切了
gerbil: 有些老玩家很鄙視初學者...
皮ㄦ: 有耐心吧...^^"
timeout: 譬如說女生考慮比較久，可能就會被無視？
小蒼: 其實我以前有想過試試看當DM
小蒼: 可是一想到常在板上看到有人吵規則怎樣~判定怎樣~
小蒼: 也有些老玩家表現出懶得理會新手的樣子，想想還是算了
asa: 唔~~~我也是，每次看到那種，就心虛。我是不太用規則的^^"
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【女性扮演男性NPC或PC的感想】
timeout: 那我想請問下一個問題。身為GM＼ST就一定要扮演NPC。
timeout: 大家在扮演NPC時有覺得比較有趣或是困難的地方嗎？
timeout: 當然這也牽涉到跨性別扮演的問題∼
elw: 我跑過一個團，由三位男性DM輪流帶，
elw: 其中有個人算是新手。他就比較照規則，不會視情況調整，
elw: 所以有時候玩家骰運不好就很慘。另一個DM則相反，很心軟，容易放水。
elw: 感覺上都不是很好（雖然這樣很苛責啦）
elw: 不過我經歷的兩個女性GM就覺得準備很充分，比較沒有太硬或太軟的問題
elw: 不是說男性GM不細心，伊小朵就很細心。
elw: 不過恰好碰到兩位女GM都很仔細，也很擅長鋪陳故事
gerbil: 我覺得扮演NPC，現場團的話，最糟糕的就是同時扮演兩個以上的人
gerbil: 自己跟自己對話的感覺很糟阿 =_=
loni: 這種狀況還是有助手比較好...
啦啦: 但是遇到冥頑不靈的助手不知道會不會想哭？
timeout: 我演現場團常常會動來動去
timeout: 有次演被lanti拷問的雜魚撞到牆真的很痛...Q_Q
timeout: 我會希望自己演什麼像什麼...努力的目標.
gerbil: 各位演男性npc會覺得困難嗎？
loni: 我會擔心演不好男角
loni: 有趣的部分是我可以扮演我心中帥氣的角色
loni: 困難的部分是我擔心我演不好男性／該角色應有的言行氣度。
timeout: 因為我現在帶的團，都是用信件和talk，文字部分比較容易掌控
timeout: 但是玩遊戲我好像都是玩女性角色，男性角色不多
一小朵: 我覺得女性GM扮演男NPC所遇到的逆境, 比男GM扮女生要少得很多.
一小朵: 這是男性GM吃虧的地方.通常一般大眾比較能接受女性的反串.
一小朵: 對於男性的反串就會有排斥感, 我也不知道為什麼.
elw: 男性反串歷史悠久，是有傳統的。
gerbil: 那我再丟個問題，你們覺得自己在設計男性角色時，會有DB症候群嗎？
gerbil: DB= dream boyfriend，過於完美的男性。
gerbil: 比如說，你團裡的npc每個人外貌都4以上,魅力15以上?
loni: 我個人認為缺陷美比較帥...
timeout: 我想我不會這樣吧？^^;
小夏: ...只有玩家這樣子(逃走) 其實是恰巧吧？
elw: 是否要區分一下，一個是玩家扮演時會不會總是要扮演一個完美的角色
elw: 跟GM設計時總是想安排幾個很棒的異性角色？
elw: 據說對扮演跨性別的時候..完美形象比較常出現。
雨果: 這點男性GM也相同?遊戲裡總是會出現絕世美女NPC?:3
timeout: 不過完美的定義有點微妙，像是有人可以演出很棒的缺陷美阿∼
gerbil: 對，就是說跨性別的這部分，大家是否會投射完美性向在異性npc上？
elw: 男DM中的絕色美女很多，是另一種投射吧（汗）
timeout: 畢竟玩遊戲就是在完成一種夢想...:P
timeout: 如果帶團的人本身喜歡日本ACG的話...那自然...
elw: 那我們focus在女性DM上好了
一小朵: 我好像滿忽略這一點的. @_@ 遊戲裡面沒什麼沙必斯的美女 NPC....
loni: 我的NPC一定都會有神秘又帥氣的人物出現...沒有出現過絕世美女／帥哥...
小夏: 可以說是個人愛好的堅持?
elw: 不過，男GM設定很多絕世美女MPC,是他自己要扮演耶.....（抖）
gerbil: 某DM只會叫大家丟骰子，看到要絕世美女要比照龍威震攝 XD
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【對遊戲的期待】
timeout: 各位女性同胞心中期待的遊戲是怎樣的呢？XD
timeout: 這一點可能也沒有性別上的差異也不一定？
小蒼: 目前我期待能跑個有頭有尾的遊戲...XD
悠路: 現在的話，比較想要跑個解謎或是尋求角色身世的類型
悠路: 就像體驗不同的人生那樣吧:3
皮ㄦ: 我會喜歡劇情跟戰鬥並重的團...
皮ㄦ: 不過其實只要是DM跟玩家都能互相尊重就可以跑的很愉快了^^
asa: 我的話.....我跑團的動機就是為了用不同的角色玩不同的劇情
asa: 就像我帶團是因為我很容易就想到一些劇情
asa: 所以我....沒什麼期待吧....:P 遊戲就是為了娛樂身心啊~
loni: 大略來說是劇情很棒、自由度高的
一小朵: "劇情很棒" 跟 "自由度高" 在很多時候是相抵觸的喔...
loni: 為了很棒的劇情，犧牲點自由度是可以的
loni: 跑團的成員跟環境也很重要
gerbil: 劇情、解迷、戰鬥三者比例均衡，節奏明快
雨果: 看團的走向了.....可以充分得到樂趣的。
啦啦: 希望有鉅力萬鈞氣勢磅薄的感覺
啦啦: 我覺得在自由度上我遇過的gm都還不錯@@
花小漾: 希望玩家與DM互動良好，劇情新穎不俗，自由度高互動良好
timeout: 希望可以享受到扮演的樂趣，劇情也有深度的團∼
elw: 不過最好不要太過於像棋子。
timeout: 所以大家都很重劇情嘛？
elw: 純女性的團可能會帶出很不一樣的東西？
lanti: 請問好的劇情和好的玩家，當這兩者有牴觸時，各位的優先選擇是？
lanti: 這裡所謂好的玩家，指的是社交行為而言，比方劇情很棒,但玩家老是遲到。
lanti: 或在遊戲場合罵粗話、摳鼻孔……諸如此類的 :P
lanti: 我的意思是遊戲的技術層面沒有問題，但社交行為和帶來的感受上很差。
雨果: 可以選的話，我選好的玩家。
loni: 我認為這兩樣其實會互相影響耶...男女生都會選好玩家吧...
花小漾: 我選好的玩家 再好的劇情沒有好玩家都沒用
啦啦: 像是會騷擾你？太過分的話也是受不了啊.....
timeout: 雖然說容忍程度因人而異，但是要是真的很嚴重紙會被疏遠吧。
lanti: 很多男生是相互間彼此謾罵，卻仍然願意處在一個遊戲團體裡。
gerbil: 也就是，你想知道女性願不願意容忍你的邋遢，因為你RP很好？的意思？
timeout: 要是你RP可以突破你的骯髒邋遢漢口臭，那真是神阿∼XD
timeout: 所以遲到還是盡量避免吧。
elw: 我覺得很多時候都是個人性格差異大過性別差異。
啦啦: 應該是看那一點是不是個人能夠容忍的地方吧
gerbil: 另外，要看玩家人數的狀況。如果表現好的玩家少，
gerbil: 那或許我們不得以要容忍行為差的玩家， 但如果情況改變，
gerbil: 大家有更多選擇時，就會優先選擇兩方都好的狀況。
elw: 我想說，trpg是遊戲，不是劇場也不是什麼藝術表演，
elw: 基本上是社交意義很重的活動，所以人與人之間的尊重還是很重要的
elw: 不是說什麼為藝術或什麼偉大理念可以犧牲個人的
lanti: 坦白說身為一個男人
lanti: 我會認為女性玩家加入遊戲普遍的困擾是
lanti: 讓一個男性團體的社交顧慮變得更多或更複雜
timeout: 不懂？社交顧慮？原來我們竟是造成了顧慮嗎？XD
loni: 男生的社交活動那麼多了，讓出一片給女生也不會怎麼樣
elw: 沒人阻止你去組一個純男性的團啊
elw: 如果你喜歡純粹男性的團友，就去組織啊。
lanti: 比方不能隨便開黃腔,不能搞到三更半夜..或擔心劇情的走向對方覺得無聊
lanti: 也因此,才會造成女性進入的障礙
timeout: 但是這應該是女性的障礙嗎？有點不懂？@@?
arty: 就如同男性加入女性為主的座談會亂發問 也造成參與者的困擾
elw: 我說過，人與人之間要互相尊重，如果男性玩家覺得女性加入
elw: 是造成困擾遠超過樂趣.....
elw: 如果男性玩家覺得女性玩家很困擾，那女性玩家也沒必要去屈就囉。
lanti: 我的意思在於,男女在社會背景上仍然有很多不同調的地方...
lanti: 如果我可以在一個純男性的團體中獲得更多的樂趣
lanti: 我就不會選擇另外一種方式。同理，對女性來說也是一樣
loni: 那以後可能需要在開團公告中標明有無女性團員...
gerbil: lanti，可是樂趣是無法事先知道的，那是假設....而其危險在於：
gerbil: 比如"雇用女性可能比雇用男性獲利低，且情況大多如此。"
gerbil: 也不該成為 "不雇用女性"的理由。懂我意思？
一小朵: 這些問題, 在開團時慎選隊員就好啦. :)
一小朵: 畢竟這是個合則來, 不合則去的事情. :)
一小朵: 坦白說, 性別差異是明顯易見的, 無論是內發的或外在環境賦予的.
一小朵: 重點是自己能尋找到跑團的最大樂趣與價值就好了.
timeout: 一些硬體的條件應該比較容易克服
timeout: 但是開黃腔和互相謾罵的樂趣，也時候也是可以被取代的？:D
timeout: 和女生跑團一定也有樂趣吧？各位帥哥？:P
timeout: 畢竟不是有那麼多場合，她們會如此專心聽你說話阿∼XD
lanti: 那是當然,我之所以談到這點。並不是否認女性在這個遊戲上的表現。
lanti: 而是想說明男人心裡在想什麼似乎也需要被了解才是。
elw: 你想讓女性了解，卻又覺得女性在場會阻礙你們男性的樂趣？
lanti: 就跟我陪一些女孩子逛街會阻礙她的購物樂趣一樣
lanti: 很多事當然是不能強求的,但是設想,如果我想參與一個逛街購物活動
lanti: 而我的週遭想逛街的都是女生,男女的生活習慣並不一樣
lanti: 喜歡的也未必相同，這時候將面臨的困難。這是現狀...:)
lanti: 那麼,這些討論是了解形成現狀的原因,或甚至找到改變現狀的辦法。
elw: 如果你覺得某個玩家造成遊戲困擾，就請針對問題去解決，
elw: 這些困擾未必跟性別有關。如果你認為性別問題嚴重影響你的「遊戲」樂趣
elw: 我並沒有堅持要你為了「公平」而非找異性玩家不可。
elw: 但是問題應該釐清，你所謂的遊戲樂趣受影響，真的是因為性別造成的嗎？
一小朵: 其實我覺得, Lanti 的說法很中肯...
一小朵: 就機率而言, 找異性玩家而不合的機率本來就高.
一小朵: 不想要承擔較高的風險, 自然會找"較易"與自己臭味相投的同性跑團.
elw: 是嗎？一小朵你帶過的團裡面有因為性別而吵架嗎？
一小朵: 沒有印象. 但是我有參加過純男性團, 我知道那種氣氛很不一樣.
loni: 我覺得那只是男玩家有沒有意識到對方是異性的問題
loni: 需要克服心理障礙
elw: 我的重點在於蘭提說過「遊戲」樂趣和性別問題
一小朵: 同性團所獲得的"遊戲樂趣"當然跟異性團不太一樣啊。
lanti: 那麼,究竟什麼是什麼造成了性別問題?
lanti: 女人對男人,為什麼不能像女人對女人那樣包容和開放?
timeout: 包容和開放？你的問題主、受詞調換也行得通？
星野: 單單是個別的概念不同，有時候男性得過於急躁，不能多體會女性的感受
星野: 也讓女性感到不自在
星野: 如果多一點體諒女性一開始的不自在，也許會好一點。
lanti: ya..我同意,但這顯然就是一個不算低的標準了..
星野: 這會很難嗎？ @@ 也許因為我不是男性，所以不懂困難度
lanti: 如果男性也認為,女性一開始就放得開不就好了?
loni: 藍提，你那樣子說，難道所有男生都放得開嗎？
lanti: 我不認為,這世界上有機率1的東西,所以也不相信有全部都如何..:P
lanti: 如果 KTV 包廂都是女生,或許男人就會覺得不自在..:)
lanti: 但這顯然,就是某種文化造成了性別的問題和隔閡..
elw: lanti: 你既然不相信有機率1，那何必認為女性玩家「一定」造成男性團員的
lanti: elw:我並沒有說"一定"...所以我想你可能會錯我的意了..:)
lanti: 我是說,有這問題存在..這些現象是造成隔閡的其中一種因素...
timeout: 但是這是一個開放的世界，大家應該都參與的權利？
timeout: 只是說，有時候一些性別上的不對等的確存在，不是嗎？
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【騎士精神或豬哥星人？】
lanti: 一個很有趣的現象是,同一團如果團員家裡有事要提早回家
lanti: 男玩家對女玩家說,小心一點,真不好意思耽誤到你
lanti: 對男玩家說,你去死啦,每次都有事...唉...
elwing: confounding 因素太多，很難討論
elwing: 也可能是因為男玩家跟男玩家之間比較熟
elwing: 還有男性喜歡在女性面前展現騎士精神等等等等
loni: 這個嘛，也是因為環境培養下來的關係吧
gerbil: 可能是因為男生晚回家不會被罵。另外騎士精神...恐怕只限於美女吧 XD
timeout: 是啊，對有興趣的女人差很多吧？沒興趣的話....:P
loni: 是啊，有些男人啊，一但對方變成自己的女友，溫柔體貼就消失了
loni: 當然，還是有男生是天性就對人很好啦...
花小漾: 不不...一旦對方被其他玩家追走，溫柔體貼就瞬間消失了
loni: 優待，其實應該多少有一點吧
loni: 像是你不懂規則，男生的話可能馬上就被K
loni: 女生就可能"沒關係，我教你"之類的...
elwing: 我反過來問女性GM，對於不熟規則的玩家，對待上有性別差異嗎？
elwing: 比如說，跟GM吵有的沒的之類
loni: 不會（因為我就不重規則)我個人是認為我"應該"沒受到多少優待...
其他問題的話，我覺得跟那個人的個性比較有關係
gerbil: 沒有，我很嚴苛。:P玩家對規則的熟悉程度，只要到不干擾遊戲順暢進行即可
gerbil: 但是如果干擾到遊戲進行，男女我都會教他限期改善，否則get out
timeout: 我希望盡量公平處理啦，但是大家都在抱怨的人，這輩子我不會再找他的
至於我也蠻嚴苛的，我的團作業很多
elwing: 我自認教皇和子貓在對待玩家上比較沒有性別差異
elwing: 我的經驗的確比較多是個性造成的問題
elwing: 所以男性GM或玩家會特別禮遇女性玩家，是否也是跟個人有關？
elwing: 女性GM對於男性團員對女性團員的「特殊」待遇會比較敏感嗎？
loni: 應該說是男性GM比較容易禮遇女性玩家？
gerbil: 不懂，是說PC間互相幫忙，那很好阿？
gerbil: 只要不是惡意騷擾，pc間的間情我不會干涉的 XD
gerbil: 另外就是....我相信男性團體中也有一種輿論
gerbil: 就是會批評對女性太過殷勤的男性，假腥腥
gerbil: 所以這種禮遇應該都不至於太過才是...lanti覺得？
lanti: 對於太年輕的遊戲團體,偶爾會造成很致命的破壞,但大致來說
lanti: 並不會"非常嚴重"。畢竟也沒有多少女性玩家啊...:P
timeout: 其實說禮遇能有多禮遇？要是GM明顯不公平，大家也不會滿意的吧？
elwing: 是說女性在團體中會比較注意人際關係？所以我才會有這個問題。
loni: 這種事情也不是一定有性別區分的，有些男生就很敏感，而也很愛作表面功夫
elwing: 就好像lanti剛剛提的，可能同樣的情況，一個人對不同對象有不同的反應?
Dark: 不熟規則-考慮較久-鄙視初學者，這都跟性別無關...
timeout: 倒也不一定無關.......
gerbil: 我這樣說吧，你也會認為女性不喜歡規則是多數。
gerbil: 但是有人會將他無限上綱，進而限制女性的加入
Dark: 我的意思是，會這麼做的GM，不會看性別。
小蒼: 北北說會這樣做的gm和性別無關我同意，可是TRPG界的現狀就是男性壓倒多數嘛^^;
kaseno: 嗯 至少我還沒看過鄙視初學者的女性玩家
悠路: 其實我覺得女生會對新手比較在意，會給比較多的機會
悠路: 讓新手發言或動作
小蒼: 而且我覺得..常在板上看男生哀嚎說都沒女性玩家
小蒼: 可是就我和一些不熟的人跑團的經驗
小蒼: 女生大多是新手或對規則沒有男玩家熟
小蒼: 男玩家常常會忽略女玩家，只顧自己玩自己的
小蒼: 雖然不是故意的，可是容易造成女玩家覺得無聊，下次就不再來了
asa: 因為男生希望團裡有女性，是希望團裡有個能扮女性該有的樣子的人
asa: 如果來一個女玩家，扮老粗，誰在乎她來不來？
timeout: 譬如說大家都會覺得女生應該會比較有耐心愛心...:P
timeout: 但是也有沒有愛心耐心的女生
timeout: 但是大家的期待是這樣，.....進而限制了女性的表現？
timeout: 或者是說，她覺得自己受到重視，只是因為自己是女的，
timeout: 不是因為扮演的很好，或是對團體有貢獻
皮ㄦ: 這次教訓後...我還是想跟熟人跑團...^^"
皮ㄦ: 跟不熟的人跑團真的有很多問題
asa: 現胾跑團對我來說，是跟朋友聚會的變體啊~:P
悠路: 所以導致女性玩家自己聚在一起，反而少參加其他團囉？:P
Dark: 反倒是，女性會有優惠...因為男性GM會...A_A<---
gerbil: dark...你說的女性優惠，有些出自於不純的動機，這不見得是好現象？
Dark: 我沒說是好現象...:Q
gerbil: 今天加入一個遊戲，並不是想來找男友的。卻被同團的人視為一塊肥肉....
gerbil: 這樣其實也滿叫人卻步的吧
gerbil: dark跟kaseno對此有何見解呢？關於男性的豬哥? XD
Dark: ...我有聽過這樣的情況，但是跟我無關...
kaseno: 我不知道該怎麼回答這個問題，我認識的多數女性玩家都是生人勿近的生物...
Dark +1
timeout: 我覺得要找男朋友....不會來跑團吧？XD
gerbil: 恩，我換個方式問？男性同儕中，對於一個沒有對象的女性來跑團
gerbil: 會不會表現過度殷勤？
asa: ......至少我沒有這種感覺過....我遇到的都是正常人？XD
kaseno: 以我跑的女巫之火來看是不會
Dark: 我自己的話是不會因為性別而殷勤
gerbil: 那有沒有看過這樣的男性？
Dark: 有，還看過這樣的GM。
kaseno: 其他還是要看吧 有些人會 有些人不會
小蒼: 有
小蒼: 可是我絕得獻殷勤或特別優待不一定不好
小蒼: 例如女生比較不熟規則，其他男生特別停下來指導他也算優待吧
皮ㄦ: 有過..但是其實被獻殷勤的感覺其實會覺得好像被"特別照顧"而不太高興:P
gerbil: 你們覺得這種情形常見嗎？有辦法改善嗎？
kaseno: 我想 會對女性獻殷勤或是特別優待的只有豬哥星人吧 (我跟它們不熟)
gerbil: 那男生會喜歡跟豬哥星人跑團嗎？XD
Dark: 團裡沒女性的話我不介意跟豬哥星人跑團。
Dark: 有的話，那就要考慮遊戲中的狀況。
kaseno: 如果旁邊沒有女性的話，豬哥星人應該跟一般男性一樣吧。
gerbil: 原來如此，這就是問題了。我相信一般男性都不是豬哥星人。
gerbil: 但是因為豬哥星人會因為女性的加入而影響遊戲，導致一般男性玩家的反感。
gerbil: 甚至認為：那沒有女生來玩，我們就可以正常跑團了？這不會形成一種排擠？
Dark: 這種說法要讓我想想
kaseno: 應該不會吧，多數的團中都是一群兄貴在跑團 也沒有女性會想加入
kaseno: 既然女性不會想加入就沒有豬哥星人的問題
asa: 可是我還是不懂為什麼好像滿多人感嘆沒有女生跑他們的團....:Q
小蒼: 其實我覺得很多人只是在板上唉唉叫而已
小蒼: 我覺得是固定幾個板，格一段時間就會唉唉叫
悠路: 我覺得有些是想看到熊人以外的對象
asa: 一二個人叫叫，我會當他發春...可是我好像看到滿多的？@@
Dark: 我相信這是很單純的想"換換口味".....粉味...XD
kaseno: 但是熊哥跟豬哥不一樣啊 XD
kaseno: 另外 台大卡漫社內女性玩家比男性多
kaseno: 而且通常比較兇暴.....應該說是比男性玩家強氣
小蒼: 我同意北北的想法@@
小蒼: 我覺得有女性玩家和有女朋友一樣啦
小蒼: 你要享受那種感覺就要付出代價
小蒼: 可是很多男性玩家只想享受不想付出代價
gerbil: 換句話說，並不是因為肯定女性加入，對團務會有好的發展？
gerbil: 而是想看看pretty face?
Dark: 也許哪天就會有人叫 都沒有外星人跟我跑團
Dark: 視覺感受上也有，不過也算是一種"換換口味"
gerbil: 我相信兩性平衡的團會有比較健康、多樣的劇情發展..比如小蒼這邊
Dark: 我也這麼認為。
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【女性玩家的年齡層與世代差異】
elwing: 其實我剛剛有想到世代差異，
elwing: 說白一點，也是歐巴桑和大學女生的差異？
lanti: 其實那天我們也聊過這點喔...:)
lanti: 我想越後面的世代,其實兩性的隔閡越小
elwing: 應該是說，OL和大學女生所處的環境不一樣
elwing: 另外一點跟兩性隔閡沒關係
elwing: 剛剛花漾和小夏照樣被男性團員吃豆腐，還說女生不該玩MK
elwing: 她們比我小了至少有十歲吧？
loni: 我覺得那是他們面對的人的關係
elwing: 歐巴桑玩家是否對性別議題比較有自覺
elwing: 對不起，我不該這麼說，我是說，歐巴桑比較有攻擊性？ XP
timeout: 這....會嗎？
gerbil: 我認為物極必反？受過不平等待遇的人會比較反應激烈一點？
elwing: 我認識教皇和現在比較常在一起跑團的朋友時，
elwing: 她們多半已經大學畢業，念研究所
lanti: 我認為六年級和更老的世代,性別間的價值和習慣差異越大
lanti: 衝突也比較多
timeout: 我覺得要遇到一些事情才會去思考問題是真的...
timeout: 但是我們多半在固定的小圈圈跑團？
gerbil: 在魔窟時期接觸的比較廣泛.....
elwing: 然後一直到現在踏入社會工作多年，我覺得經過一些磨練的社會人
elwing: 有些表現可能比還在高中大學時要成熟，或者說比較克制
elwing: 我覺得有些高中或大學男生的表現只能說幼稚
elwing: 是否對大學女生玩家造成比較大的壓力？
loni: 那要看個性
loni: 像是我跟拉拉，大概是對男性玩家造成比較大的壓力...:P
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【Cosplay與Roleplay】
gerbil: 我們進行到第三個題目，其實是我很不熟悉的領域....cosplay....
gerbil: 在cosplayer裡似乎也提倡在扮裝時要符合扮裝人物的性格？
小蒼: 如果是說拍照時擺的POSE要盡可能表現出角色個性是沒錯
小蒼: 不拍照時就不可能吧 ~_~;;;
悠路: 對我來講是這樣啦。除了型要合，拍照的時候盡量表現出原作的感覺
timeout: 但是cosplay是一定要拍照的？
小蒼: 也可以攝影啦^^:
gerbil: 這其實也是一種role play？
皮ㄦ: 可以算是吧!
皮ㄦ: 只要用心去做.就會對自己的COS很驕傲.會想好好去扮演:)
asa: 穿上衣服後的心情就會不一樣了.....
asa: 就像，開始跑團後我的心情也會不一樣....
timeout: 但是cos的人物都是已經存在的？不是自創的？
悠路: 現在也有cos自創的人物
gerbil: 我比較好奇的是，這樣來說，cosplay界是女性居多對吧
小蒼: 男性也很多。不知道比例就是了@@
gerbil: 那麼女性對於role play的概念，應該是很熟悉的囉？
小蒼: 現在的COSPLAY圈嘛？我不認為^^;
皮ㄦ: 這不一定吧...
gerbil: 怎麼說呢？小蒼？(看著廣大潛在女性玩家...XD)
asa: 我覺得現在很多女孩子是去讓人稱讚好可愛的.....
皮ㄦ: 有些人會只是因為想穿好看的衣服(像禮服團)就是穿美美的禮服拍照
皮ㄦ: 或是單純喜歡那個角色..
悠路: 享受鎂光燈焦點的感覺
小蒼: 以前玩COSPLAY都對自己要扮的角色和作品有確實了解
小蒼: 現在月來越多像ASA他們說的類型了
小蒼: 甚至有根本不知道自己扮的角色叫什麼名字的
小蒼: 只是"看別人穿這樣很好看"就跑去做一套
小蒼: 就像看別人拍沙龍照很不錯，就跑去也拍一套這樣^^;
kaseno: 一群女生穿買來或租來的禮服去會場 或自己找人外拍
皮ㄦ: 嗯...有點類似藝術照。就是想打扮的票漂亮亮的吧..^^"
Dark: 其實是享受一種虛榮
timeout: 跟去拍沙龍照、變身照很像....
悠路: 很不習慣這種狀況
gerbil: 剛剛說cosplay自創的角色，其實我一直很想問....
asa: 我也COS過愛莎啊XD 是自創？XD
gerbil: 對！就是這個！當初為什麼會想cosplay跑團人物？
asa: 因為愛 <(￣︶￣)>
悠路: 因為愛吧
timeout: 答案都一樣...:> 因為很喜歡這個人物？
皮ㄦ: 是的....同意.....^^"
悠路: 同調率真高
kaseno: 小蒼也co過小艾不是?
小蒼: 嗯~可是不滿意XD
gerbil: 那過程上，是先有跑團...然後cosplay?
gerbil: 談談cosplay跑團人物的感想？ :D
asa: 更融入，有合體的感覺XD
小蒼: 其實會CO跑團角色有個很重要的原因我絕得
小蒼: 因為有很會做設定的學弟幫我們明確設定出角色外型
小蒼: 再加上對自己角色的愛，就......XD
悠路: 一切都是愛啊！XD
皮ㄦ: 好熱血啊...
kaseno: (達小克 我們還是早點離開這群瘋女人去長安吧)
Dark: 我一點都不想跟你去長安
gerbil: 那有沒有考慮過cosplay跑團？GM要一直換衣服？XD
悠路: 有...不過設定者會暴走XD
小蒼: 太累了^^;
皮ㄦ: 好累
asa: 沒有......第一，跑團都是在公共場合^^"
asa: 第二，難道要大家都COS？
asa: 一般的TRPG很難COSPLAY，因為衣服不容易找
timeout: 那對LARP有興趣嗎？
asa: 有，但是沒接觸過....
悠路: 有聽過，之前就覺得蠻像即席演出的話劇
Dark: 現代團也不見得很難cos
asa: 現代團並不多啊...
小蒼: 對了我們co過零課@@。可是因為是時裝~看起來並不特別。
gerbil: 那麼，當時有跑團嗎？
asa: 當然沒有跑...^^;;
gerbil: 那在你的想法裡，扮裝會讓遊戲更有趣嗎? :D
gerbil: 比如小道具....會不會讓自己更入戲一點?
小蒼: 只有一開始穿出來時有趣吧^^;
小蒼: 之後跑團還是坐在椅子上不動，穿cosplay服沒有意義啊。
皮ㄦ: 會很累....^^"
gerbil: 所以結論是不會? XD
皮ㄦ: 對啊..
Dark: cos很熱
悠路: 可是我覺得會~:P
悠路: 我覺得我是那種會角色上身的人.............
小蒼: 如果要cosplay我寧願沒跑團時出去找適合的景點照相
小蒼: 除非是時裝不然我不會跑團時co
小蒼: 啊不過我會想帶小道具
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【總結】
花小漾: 覺得這類的討論不應該局限於女性，男性更應該知道女性在想什麼
花小漾: 不然女性玩家會更少....
gerbil: 花小漾的話就是我辦座談的理由...:P
gerbil: 我一直覺得，同性的社群影響力很大。也就是說，在這個男性為主的圈子裡，
gerbil: 女性真的有可能因為不方便加入而越來越少。
gerbil: 我相信更多的交流與瞭解，就可以避免誤會跟騷擾。
gerbil: 發揮良性循環。讓大家都有更好的遊戲環境。
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